おっちゃんに手を引いてもらいながら杖を貸していただきながらネット戦線に売込み中のれんだいこでございます。今後とも一層の厄介をかけようとしておりますが、たまらずおっちゃんもＢＢＳを立ち上げたんかいなぁ、んなことはないな。

　言論有用板で少し登場していますのでお見知り出来ていると思いますが、あらためまして皆さんよろしくね。このおっちゃんＢＢＳを井戸端会議風に使うと何となくいいと思っています。私もフラストが溜まるとここで相談したいな、そういうときもあるけんね。てなことで、カラバさんまーさんに続きまして第一報をば。

　おっちゃん少し久しぶり。靖国についてのわたしの見解はほぼ定まりました。靖国は解体且つ同時的再生というのが宜しかろうと。それはさておき、参拝するなら手水鉢で手を洗い、拝と拍手して云々という郷に入りては郷に随う作法が宜しかろうと。首相が行くなら公費で（三木はこれが駄目）作法通りにせんかい（中曽根はこれが駄目）と思う。それができんのならやめときというのがれんだいこ見解です。この間少し勉強して態度を決めました。これっどうかなぁ。

　このところ噴出している国旗・国歌（日の丸・君が代）問題も、新教科書問題も、靖国問題も、全て流れは一つのところから生じているように思われる。明治維新以来かって我々の父祖は、朝鮮、台湾、北方領土、中国大陸へと軍靴を乗り入れた。時代の趨勢まで視野に入れてでも構わないがその歴史的功罪について、戦後の我々はこれを不問としてきた。この見直しが喫急に要請されている諸問題が噴出してきているように思われる。にも関わらず、論議がそこに向かわないままのいつもの是非論でやり過ごそうとされているように見える。本当のところは、１０年がかりの国家プロジェクトによる審議会の創設−これが要求されているのではなかろうか。

　思えば、戦後直後は廃墟からの再建に忙しく、それをクリヤーした６０年代以降は経済成長に忙しく、｢軍靴の時代｣の総括は後回しにされてきた。あまりに生々しかったという事情が作用したのかも知れない。ひとえに｢過去のことを水に流す｣国民的処世法がそれを良しとさせたのかも知れない。とはいえ、７０年以降から今日に至るまでの間には、そろそろかっての大戦の見つめ直しに向かえる機会はいつでもあったと思われる。

　不幸なことに、この間政府を与ってきた与党自民党は｢軍靴の時代｣を居直る陣営であり、その史的総括に向かうよりは戦後憲法の改正こそ肝要とする政治勢力たちであったからして、自主的にこの作業に向かうことは無かった。不幸なことに、野党社・共は政府与党の失政を口先で批判することに忙しく、主として経済発展のおこぼれとしてのパイを広げる運動にうつつを抜かしてきた。６０年末頃から７０年代にかけてベトナム反戦闘争が風靡したことがあったが、専らアメリカ帝国主義の不遜に対して抗議するという平和運動を基調にしたものであり、その範囲で国民的支持を得ていた運動でしかなかったように思われる。

　８０年、９０年代のこの２０数年間は、国策として有為なる何事かが為されたようには思われない。恐らく、思いがけなくも奇跡の成功を遂げた戦後の歩みの惰力を原資にして歩んだだけであり、とうとうその遺産全てを吐き出す時代に入ったという反省やんぬるかなの時代でしかなかった、とさえ私は思っている。

　いいたいことは、戦後５０年を過ぎて今なお｢軍靴の時代｣は、公式的な暗黒史観か戦前秩序礼賛論でしか省みられておらず、そのおぼこそが国際関係の軋轢を生みつつあるという時代に入っているのではなかろうか、という状況認識についてである。どこぞの国のように下手な歴史教育、思想教育を受けるよりは空白の方が良かった面があるかも知れない。とはいえ、無知のままに晒されてきたことが良かった時代は終わり、今やそのツケがとうとう回ってくる時代に入ったいう認識をせねばならないのではなかろうか。

　この間歴代首相は、外国訪問時において反省と責任の弁を適宜に述べてはきた。しかし、いかんせんその場凌ぎのレトリック的なものであり、我々にも当然相手方にも琴線に触れるような歴史見解が披露されることはなかった。加えて、出向く首相によって大臣によって見解が異なるという事態が生まれているが、危険な綱渡りでしかないように思われる。

　これから諸外国との国際協調と経済交流は強まることがありこそすれその逆は無い。新しく友人形成をするにせよ、その際に僅か５０年前の現に生き残りの者も多い戦争体験に対する国家的弁明と認識を持っておくことは必要なことではなかろうか。昔のこととして水に流せるのは加害者側の傲慢不遜でしかない。このイロハさえ分からぬままに中国・韓国の姿勢をなじる者に国家の命運なぞ託し得ようか。

　最後にれんだいこならではの見解を添えておく。８．１５日靖国神社公式参拝の口火を切ったのは商業新聞の覚えの目出度い三木首相であった。ヌエのような三木ならではの｢私人｣としての参拝であるなどと言い訳しながら。次にエポックを為したのは中曽根首相であった。この時は堂々たる内閣総理大臣としての公式参拝であると大見得を切っての参拝であった。が、この時も神道形式に拠らぬから合法的であると云い為して手水も洗わず拝もしないという姑息さを見せている。春秋の例祭ならぬ８．１５日に参拝するとならば、それなりの確固とした歴史観と責任において十全に参拝すれば良かろうに。

　何を隠そう、この両名こそが百年の逸材田中角栄をロッキード事件の縄にかけ、政界失脚を策した時の首相・幹事長コンビであった。商業新聞はこのことにあまり触れない。ドラ・太鼓を叩き鐘を鳴らしてロッキード事件を書き立て、判決前から有罪を前提にして犯罪者扱いし、他方で三木・中曽根コンビにエールを贈っていったが、奇しくもこの両名が８．１５日靖国参拝の立役者となっている。これは果たして偶然だろうか。付言すれば、この両首相が国益有用な何事かをしてくれただろうか。経済が失速して見えてくるのは、この両首相の舵取り当たりから日本は隘路に踏み入ったのではなかろうかという思いが避けられない。

　話を戻して。してみれば、戦前も戦後も靖国神社は時の政治に深く関わってきている特殊な神社であることが知れる。我々が知る神社一般は、親が立木の上から子供が遊ぶのを見守るような隠然とした配慮で牽引力を持っているところに特徴がある。だが、靖国の歴史はあまりに政界表舞台にしゃしゃり出てくる氏素性の良くない神社であることも凝視されねばならないと考える。そういう靖国の解体から再生の道筋にこそ、靖国で会おうと云って散らざるを得なかった英霊たちに応える祀り方があると考える。

　何となく感じですが、中国も毛沢東−周恩来時代の歴史観というか対外関係の処し方と�t小平以来のそれとは隔絶しており、現在の指導部は大国主義的に物言う面が強くなったような気がしますね。毛−周の頃には、自民党というのはそういうことをするもんだと逆に割り切っていたというか、その代わりに反政府闘争をどんどんけしかけ支援するというような按配で、作風の違いが有るような。

　韓国はのべつくまなくヒステリーになりますね。恐らくこの国はいつもそうでしょう。そういうお国柄の現状も踏まえてトップたるもの責任があるという訳で、小泉さんも行くならいくで性根据えて行かんとあかんように思います。

　西村さんはじめまして。少し釣られて意見を述べますと、こうなる。中国はご指摘の通り昔から中華思想にかぶれています。近代に入って日本の明治維新のような改革というか革命をやり損ない西欧列強のみならず日本帝国主義にも一敗地にまみれた。

　ところが、日本の敗戦を契機に毛沢東軍と蒋介石軍が覇を争った結果、毛沢東率いる共産党軍が勝利し、蒋介石軍は台湾に逃げ込んだ。以来苦節５０年、中国は一応建国に成功し、まだまだ予断を許さないものの世界の大国としての頭角まで現わすに至っている。

　こうなると虫が騒ぎ出すのが中華思想で、なるほど西村さんが言うように宗主国意識を強めつつあるのも事実かも。私には、それは権力一般の奢りであり、社会主義国とかいうイデオロギーメガネで見る必要の無い事象のように思えます。

　それは当然日本もそうで、中曽根辺りの時には世界�ｂQの大国意識で不沈空母だといってみたり、諸外国にエラそうに大盤振舞するわ、靖国参拝で気勢を挙げるわで同じようなことを云ったりしていたと思う。あたしにはどっちもどっちの戯作な政治家による田舎芝居のように思えて仕方ないですね。だから、いずれにも熱くなれないです。

　確かに西村さんの御説の通りで、Ａ級戦犯に全ての罪をなすりつけ、その合祀さえいけないとする虐待論は、靖国問題の何らの解決にならないばかりか有害無益な論だろうと思います。明治・大正・昭和の御世の総括はそんなヤワなレベルでは為し得ないのが明白なのにＡ級戦犯主犯説で処理しようとする。れんだいこは論者のそうした姿勢に食傷しています。

　一つは歴史の趨勢としての勢いというようなものもあったと思われます。その流れに対して、今日の時点からのあとづけの道徳論で正邪を説くのはあまり意味がない。戦後から今日だって後刻そういう道徳論で断罪される日が来るでしょう、その繰り返しをしてみても、道徳正義論からする批判はいつの時代にも役に立たない。せいぜい時のインテリのくちすぎの種にはなっても。戦前戦中のあの当時だって、今と同じく与えられた条件の中で甲論乙論駁しながらそれなりに必死で漕いでいた、その結果の史実だと思う。頭脳的にも姿勢的にも当時の連中の方が優れていたようにさえ思われます。

　それでも断罪されねばならぬところは断罪されねばならない。それが歴史を学ぶと言う意味だと思う。これを逆にいえば、今大事にしているものがあって、その基準から見えてくるものであって、その認識の系譜を追わずしてのべつくまなく批判してみたり居直ってみても軽すぎる。この仕切りが問われないままの過去論議だから得るものといえば知識情報ぐらいしかない。

　歴史と言うのは優しさ系だけから見直されるものでもなく野蛮系だけでもなく利益系だけでもなく名誉系だけでもなく何か別のもっと獰猛なモーターによって動かされている面もあるとか思うので、ここに関心を寄せようとしない論議は薄っぺらなように思えて仕方ない。そう云う意味では、「大先輩・堤議員」の方が余程歴史の深淵を見ていたように思うから、同感でレスつけてみました。

　ええとですね。
>「宗教的観点からの主張→政治への反映」は認められるということなのでしょうか？

　「宗教的」教説の中身が科学的成果をどんどん取り入れていったものになった場合に、それでも「宗教的観点からの主張→政治への反映」は認められないのかと考えた方が現実に合っているように思います。誰が見ても聞いてもドグマのような教えはカルト止まりで、例えば創価学会の場合かなり高度な中身になっていると思います。実際に公明党の動きを見て、好き嫌い抜きにして、禁止されねばならない理由がどこにあるのでしょう。そう問うて見るほうが生産的ではないでしょうか。対極の自称『科学』屋の科学性は誰が裁定したりできるのでしょうか、あたしには分からないし、不破君辺りが勝手に決められるのだというのはエエカゲンニセイといいたくなります。

>「進化論を教育課程から省くべき」という以前アメリカであった動きが日本でもありうるのでしょうか・・・。

　運動としては是認されると思いますね。民主的手続きで州政府が採用するのなら仕方ないのではないでしょうか。最近の歴史教科書問題でも同じ事が云えると思います。教科書採択委員会が正当な手続きで採択するのは仕方ないでしょう。問題は、正当な手続きを委員の公募、任命からもっともっと民主的に改める必要があり、そこに目を向けないのは片手落ちと思いますが。もう一つ問題は、このたびの右派系教科書をあれこれ批判するのなら、その該当部分でも良いからどう記述すれば相応しいのか対案を出すべきだと思われますが、反対派にはそういう姿勢が無い、卑怯な反対運動だと思います。値打ち的には、白煙筒を投げつけて責任果たし顔するのと五十歩百歩だと思います。
>
> ところで、共産党と宗教の違いが良く分からないのですが・・・イデオロギーという「神」の存在を感じます。どちらも「信じれば救われる」みたいなところがあります。

　結局、そういうことになるのではないかと思います。その違いが分からないまま、世情流布されている政教分離論で公明党ー創価学会関係を胡散臭く言うのはナンセンスだと思います。れんだいこ的には、単純に機関紙比べしてみるのに、創価学会の方がより『科学的分析的』で赤旗の方が独善的に見えますね。社会時評なんかも断然差が有りますね。最近では雑誌でも精彩があるのは学会系のほうでしょう。

> 精神的未成年者電網政治思想活動禁止法（通称・ウヨ坊サヨ坊ネット禁止法）

　俄然れんだいこが逐条的に次のような講話を発表しました。 (朝からこんなことをやってみましがにゃぁ)

　本講話を、「未成年者まで及ぶ電網政治思想活動目指せ講話」（通称・思想鍛錬法） と名づける。

> 第１条〔精神的未成年者のネット政治思想活動の禁止、親権者・政治関係者の義務〕

→要諦その一、〔ネットにおける政治思想活動の普及、関係者の扶助〕

> 精神年齢ガ満二十年ニ至ラサル者ハ電網上デノ政治思想活動ヲ行ウコトヲ得ス
→ 電網上での政治思想活動は、全ての者に等しく与えられた嗜好として尊重され、成年に達しない者からジジババまでこれを為すことを得る。

>（２）精神的未成年者ニ対シテ親権ヲ行フ者若ハ親権者ニ代リテ之ヲ監督スル者精神的未成年者ノ電網デノ政治思想活動ヲ知リタルトキハ之ヲ制止スヘシ
→未成年者の親権者ないしは保護者、ジジババの介護者は、当人の電網での政治思想活動を知りたる時は、これを感嘆扶助すべし。

>（３）電網上ノ政治的掲示板関係者ニシテ其ノ業態上電網ニテ政治思想ヲ教宣スル者ハ精神年齢ガ満二十年ニ至ラサル者ノ濫用ニ供スルコトヲ知リテ政治思想ヲ供与スルコトヲ得ス
→電網上の政治的掲示板関係者にして自ら電網にて政治思想を鼓吹する者は、未成年者からジジババまで広く参加せしむるよう配慮尽力為すことを良しとする。

> 第２条〔右翼掲示板・左翼掲示板のアクセス禁止〕
→要諦その二、〔思想的政治的掲示板へのアクセス促進〕

> 精神年齢ガ満二十年ニ至ラサル者カ其ノ濫用ニ供スル目的ヲ以テ所有又ハ所持スル電脳ハ行政ノ処分ヲ以テ之ヲ右翼掲示板又ハ左翼掲示板ニ接触禁止シ又ハ廃棄其ノ他ノ必要ナル処置ヲ為サシムルコトヲ得

→行政は、未成年者が電網にて思想掲示板を愛好していることを知りたる時は、これぞ頼もしと心得、ジジババが右同様の時にはこれぞ鑑と喧伝し、その一層の陶冶の為の配慮に及ぶべし。

> 第３条〔罰則〕
→要諦その三、〔賞賜〕

> 第一条第二項、第三項ノ規定ニ違反シタル者ハ科料ニ処ス
→未成年者、ジジババまで含め本講話の趣旨を実践するに顕著に功ある者は賞されることを得る。

> 掲示板ノ代表者又ハ掲示板管理人団若シクハ代表者ノ代理人、使用人其ノ他ノ従業者ガ其ノ管理人団人又ハ人ノ業務ニ関シ前条ノ違反行為ヲ為シタルトキハ行為者ヲ罰スルノ外其ノ管理人団又ハ人ニ対シ同条ノ刑ヲ科ス
→電脳にて思想愛好掲示板を設置しないしは管理する者ないしは関係する者は、以上を心得これを能く為すにおいて賞されることを得。

> 付則　以下ノ用語又ハ文章ヲ濫用シタル者ハ精神的未成年者ト見ナス
→おしまいに　以下の用語ないし文節を多用する者は一層思想の鍛錬に向かうべし。

>「日本は反省していない！反省シル！」、「性的奴隷」、「戦争論」、「台湾論」、「よしりん」、「南京大虐殺」、「従軍慰安婦」、「憲法第九条」、「天皇の戦争責任」、「売国奴」、「非国民」、「サヨク」、「反日」、「シナ」、「憲法違反」、「軍靴の響き」、「教え子を戦場に送るな！」、「ウヨク」、「アジア近隣諸国の感情」、「行ってはいけません、と厳命しました」、「日本の植民地支配で韓国は近代化した」

　おまけ
　よろづ取締りを愛好する人士に対しては、その意の奈辺にあるやを問わず善導し、かぼそき我等が生命活動期間をあたら気難し惜しく過ごさざるよう本講話のおでこへの貼付を持ちかけ、共に相和し復唱為すを良しとする。

　おっちゃん、早速のコメント有難うございました。
　小生自身はどちらかというと「サヨク」の方の人間なのですが、生来のひねくれ者のせいか、「左」にしろ「右」にしろそれぞれの陣営の「公式見解」的なことを「私自身の意見」として堂々と開陳しているような人を見かけると、内容以前に気分が引いてしまいます。新聞記者とか研究者とか、事態の推移を客観的に把握しようとすることが職業のはずの方々が、今回の論争の一方の側のプロパガンダ的言説を得々と自分自身の意見として述べておられるのを見ると、どうしたことかと訝らざるを得ません。
　以下引用するのは、４年程前、『週刊労働ニュース』に掲載されたコラムです。小生はこうした少し斜に構えた意見が好みなのですが、おっちゃんの御考えはいかがですか。


　時評
一方的勝利の反動
中沢孝夫

　どんなもめ事にも共通していることだが、当事者の一方が完璧に満足するような結果になると、長い眼で見て悲劇的な事態を招くことが多い。労使関係なども同じで、事例をあげたりすると生臭くなるので特にどことはいわないが、組合側が一方的な勝利を収めたりすると、後になって経営側の徹底した反撃がやってきたりするものだ。
　人間というのは、残念なことに勝利よりも敗北から学ぶことが多い動物らしいのである。成功体験というものは怖いものである。ほどほどの敗北、あるいは苦さと言ったものが学習体験としては適当なものらしい。しかし歴史認識のことになるとどうもそうとはいえないらしい。
　歴史教科書問題とか従軍慰安婦の論争などを見ていて憂鬱になるのは、双方に一方的な主張があるだけで妥協点がないことである。最初から妥協の余地のないものとして争っているのである。
　評者などはそれぞれに耳を傾けるべき部分があると思っているのだが、そんなことをいうと、それだけでそれぞれから非難されてしまうのだ。
　しかし、もし彼らの一方の主張が一方的に通ったら（そんなことはありえないが）事態は非常に危険なものとなろう。たとえば、従軍慰安婦問題を教科書に載せることがよいか悪いかは評者にはよくわからないのだが、どちらの教科書があってもよいと思うのが率直なところだ。
　教科書の検定制度がよくないのは多様性を認めないところにあると思っているのだが、自説だけで教科書をつくり、それを子供に押しつけることを「正義」と思っている人達は本当に困るのである。
　人間というのはもともと完全なものではないし、あまり長期的なことを考えずに行動するものであることは、自分の人生を振り返ればすぐにわかることなのだが、どういうわけか、この手のことになると「十年後二十年後の日本を考える」ことができると思っている人達がどんどん進出するのである。彼らは国をうれうのだ。「いずれ死ぬ」のだから、何十年も先のことで悲憤梗概することもないと思うのだが、自分の失敗を繰り返させまいとする熱意というものは恐ろしい。
　「自分はこういうものを読んで育ち失敗した」と言った経験に固執し、自分の信じる良いものを子供に読ませようとする熱意が怖い。今になってみれば実にばかげたイデオロギーも、それが流行していたときは、基本には「熱意」があったはずである。その善意と熱意が自分を引き込み、そして失敗させたということを持ち帰ればよいのである。そして取り返しがつくかどうかは別として、その失敗に気がついたという経過を評価すればよいのだ。
　親がさして成功したともいえない人生を送り、自分もまたたくさんの悔いを抱えているように、子供もまた似たような日々を迎えればよいのではあるまいか。
　善意と正義は疲れさせる場合があるようだ。
（経済評論家）

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/kure/bbs/index.shtml

　我が社の掲示板にこんなのを投稿してみました。前々から気になっていたことなのです。ご意見聞かせてくれたらと思い、おっちゃん板にも転載してみました。

　ヘイトし合う公明党と共産党の妙な共通項について。 [New]
インターネット上の各政党のホームページを覗いて気づくことがある。詳しくは見ていないが恐らく間違いない、公明党と共産党だけが、｢ホームページに関する著作権は公明党に帰属します｣、｢著作権：日本共産党中央委員会｣と明記してある。これはどういう意味なんでしょう。

　れんだいこはその理由がホンに分からない。勝手に宣伝してくれるなという意味なんだろうが、それ以外の理由があるのだろうか。無理矢理その理由を考えてみた。香具師（やし）が夜店で怪しげな物を売るとき、口上は一流で触ろうとするとやんわり触らせず、さぁ買った買った買ってからのお楽しみという大道芸を連想させられる。心理的に見てこの類なのだろうか。

　それにしても、よりによって相互にヘイトし合うこの公明党と共産党に限り著作権なぞを弄んでいるのが可笑しくもある。なんか感覚違うだな。

れんだいこ様

> 　ヘイトし合う公明党と共産党の妙な共通項について。 [New]
> インターネット上の各政党のホームページを覗いて気づくことがある。詳しくは見ていないが恐らく間違いない、公明党と共産党だけが、｢ホームページに関する著作権は公明党に帰属します｣、｢著作権：日本共産党中央委員会｣と明記してある。これはどういう意味なんでしょう。
>
> 　れんだいこはその理由がホンに分からない。勝手に宣伝してくれるなという意味なんだろうが、それ以外の理由があるのだろうか。


両方とも「民主集中制（「独裁」の言い換え）」だからでしょう。自民党は「中小企業の連合体」で「著作権」など党本部が主張しても誰も守らないし、我が民主党にはそもそも党本部の統制など存在しないし社民党・自由党・保守党も似たようなもんでしょうから。共産党・公明党は体質的に中世カソリック（神学解釈権はバチカンが占有し、一般信徒には聖書を読む権利も無く、「異端」は処刑される。）と同じであり、よって、一般党員やシンパが自由にホームページの内容を咀嚼する事も許容できない、そういう事では？

　皆さんちわぁです。気まぐれにお尋ねしたいのですが、ここにお集まりの皆さんは、南京事件に対して大虐殺派、中虐殺派、小虐殺派、無虐殺派のどちらに概ね与しているのでしょうか。

　そんなことはどうでも良いといわれましょうが、あたしはどうも気になることはそのままにしておけない性分で、何とか自分の胸の中で得心しておきたいのです。問答有用板に出ても良いのですが、まだ必須テキスト読んでないから、読んでないままに疑問呈示していくのがねぇ気が引けるんだわ。それと盛り上がっているサイトを壊したら責任も出てくるしねぇ。

　ならばここなら良いのかということになりますが、おっちゃんは前途洋洋、包容力阿弥陀如来の如くありふふふ、皆さんも梁山泊人士ばかりであるによって聞いてみたの。

　クマさん、横から失礼します。マジにお聞きしているのですが、リンク先の中帰連のホームページ行ってきましたら、｢無断転載は堅く禁じます｣とありました。そのココロは奈辺にあるのでしょう。教えていただけたら助かります。

　はじめまして、れんだいこと申します。南京事件の知識を得にあちこちしていましたら、taiekijieikanさんはかなり活躍しておられますねぇ。私とどこが一緒でどこが違うのか分かりませんがよろしく。少し連発発言しておりますので、これぐらいでまた。

投稿者：加藤宏樹（近代部落史研究会）  01/08/22 Wed 10:30:23

　Kuuさん、コメントどうも有難うございます。昨夜は住んでいるアパートから締め出されてしまい、パソコンに向かうことができなかったので、書き込みできませんでした。

　＞　反対派は「じゃあどうすればよいのか」「どの教科書がよいのか」と言うことに触れないので，私はいつまでたっても反「反つくる会」です。

　運動に関わっている当事者とは離れたところで事態の推移を眺めている人にとって、そんな感想をお持ちになることは無理もないと思います。従来の教科書の執筆者は、多分ほとんどが反「つくる会」の立場だろうと思いますし、その中で「この教科書こそがもっともよい」と反対運動側がいうことは仲間の中に分断を持ち込むことになり、なかなかできにくいのではないでしょうか。
　本当は「私たちはこのような内容の教科書こそ、理想だと思う」というようなものを作成して、検定に提出するとともに、広く市販して世論の支持を求めることこそ、本道だと思うのですけれど、どうやら現状では絶望的なようです。
　だいぶ以前のことになりますが、阿部謹也氏（西洋中世史家）が、「歴史教科書のもっとも重要な問題点は、市販の本として発売されれば誰も買わないだろうおもしろくないものを教科書として生徒たちに押し付けている点にある」というようなことを述べておられるのを見たことがあります。こういった点から自陣営の過去を反省するようなことばが反対派から出てきていないように思われることは残念です。
　今回の論争は、議論の水準という点からすると、過去の「昭和史論争」に比して大幅に下降しているのではないかとの思いを抱かざるをえません。「つくる会」教科書の検定不合格を公然と求めるなど反対派の運動にも節操が失われてしまっています。15年程前の『新編日本史』騒動のときには、家永三郎氏は「あの教科書の内容にはもちろん反対です。しかし検定で落とせとは口が裂けても言えない」とおっしゃっていたそうですが、今回の反対派の対応といったら……。家永裁判では家永さんの側を支持していた小生としてはまったく納得できないところです。

　＞自由主義史観というのは都合よく思えるのは読んでいるものが悪いのでしょうか？「国民の歴史」なんですが、どうも「ムー」とかに連載されていても違和感ないような。大衆受け狙いなんですかね。

　『国民の歴史』は読んでいないのでよくは分かりませんが、西尾氏は「自由主義史観」とは自己を位置付けてはないのではないでしょうか。
　自由主義史観の名に値するのはむしろ『教科書が教えない歴史』の方で、旧来の「史観」からは距離をおいて、こぼれ落ちてしまっていたものを拾い上げる自らの立場を差し当たり「自由主義史観」とネーミングしたに過ぎないのではないかという気がしています。

　＞そもそも「日本史」「世界史」の枠組みそのものが問題だとも思います。

　ことばとしてはかなり以前から民間教育運動の中でもいわれていることなのですが、いっこうに改まる気配がないし、代替するものを提案しているのかどうかも分かりません。多分ないのではないかと思います。

 投稿者：れんだいこ  01/08/23 Thu 01:53:15

　おっちゃんに今度はれんだいこがお返しします。日本人民戦線の革命英雄記念碑万歳！がとても気持ちが良い。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~NKK/new_page_5.htm

　なんたってれんだいこはこの精神に対してこの一点で日本人民戦線ファンなのです。考えてみれば、保守系が靖国神社の英霊を祀るのも、日本人民戦線が革命戦士を祀るのもごく自然なことなのではないでしょうか。

　（８．１５日の参拝は別にして）同志慰霊をやらない社共が、やる右派系に対して文句言うのは恥ずかしい限りです。思い入れ深く献身した者に対して、その路線を継承する者が先人を慰霊するのは当たり前であって、その当たり前のことをしない連中は、自らの事業を心の底からやろうとしていない連中であることを物語っている。

　文句をいえるのは、我が陣営内でそういう手厚い慰霊を行う者にして初めて、互いの慰霊の質をめぐって論難し合うことができるのであり、ここをお粗末にしている者は自ら恥じるべきであり、ましてやあれこれ云う筋合いではない、というこのれんだいこ史観は如何でしょう。

　ええとですね。

今のところ親分が渡辺さんに質問して、渡辺さんが資料の紹介をすると言う流れで南京事件についてのお話を進めていますよね。で、大虐殺派のここが変とかまぼろし派のここがインチキとか親分が感想を述べると。

まぼろし派、大虐殺派と言うのがそもそもあやふやな分類ですので、その結論で以て謝罪なり異議なりを国内・世界に発信するのは無理だと思うのです。

東京裁判の見解に対してどうあるべきかとか、ル・モンド紙等の見解に対してどうあるべきかとか、中国の公式研究の見解（これがよく分からない）に対してどうあるべきかの議論の方が腹の足しになると思う。